В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я знаю! Слышал.
А.ГОРДОН: Нет, но Вы же не видели фильма.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Финал! Я слышал.
А.ГОРДОН: Нет. Послушайте. В этом фильме я не призывал убить Жириновского. Я искренне переживал по тому поводу, что мне почудилось, что в России наступили такие времена, когда Жириновского могут убить. И что кому-то Ваша кровь очень понадобилась. Я это пытался доказать, рассуждать. Но меня поразило тогда не это. В 1993 году у Вас в кабинете, несмотря на то, что у Вас там был балаган полный - какой-то казак пел, какие-то дамы чепчики бросали, кто-то кричал "Ура!" - Вы сказали потрясающую геополитическую концепцию мне в глаза. На столько убедительную и на столько, как мне показалось, пророческую в своем отечестве, что она вот-вот сбудется. В чем была концепция, если Вы помните, конечно? Что все беды мира происходят от того, что геополитическая модель, особенно современная, выстроена по вектору Запад-Восток. То есть влияние Соединенных Штатов пытается распространиться на Восток. Вы же предлагали это переориентировать по вектору Север-Юг, тогда возникают 4 мировых центра и никаких противоречий. Верно ведь?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да.
А.ГОРДОН: И я был восхищен, потому что это, на самом деле, очень стройная концепция многополярного мира, о чем сегодня идет непрекращающаяся болтовня. Я стал очень внимательно следить за Вашей политической карьерой. Дальше в какой-то момент где-то кем-то Вы были так запрессованы, что превратились в обычного конформиста. Сегодня Ваше влияние падает, уже близко почти к нулю, и я в этой программе хочу разобраться, когда это произошло? И самое главное, я хочу убедить Вас, убедить, относясь к Вам очень хорошо, уйти. Если Вы не можете уйти совсем с политической арены, то уйдите в исполнительную власть.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вот опять ошибка. Вот уже вы начали с ошибок. Влияние не падает. Это Вам хочется, всем противникам ЛДПР хочется. 20 лет веду борьбу, а влияние не падает - растет. 20 лет опускать, принижать, но результата нет. Поэтому не советуйте мне куда-то уходить - это опять цель передачи создать у населения впечатление, что Жириновский, наверное, куда-то уйдет. Каждый год. Он уходит, он не будет. Буду всегда лидером партии! И буду бороться за пост президента! И пока меня не изберете, и ЛДПР не станет правящей - будете нищие и будете рабы! Пожалуйста!
ЕЛЕНА ДРАПЕКО (противник В.Жириновского), депутат ГД РФ, "Справедливая Россия": Владимир Вольфович, дорогой. Яркий, необыкновенный, совершенно замечательный.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А сейчас гадость скажет. Сперва... А в конце гадость.
Е.ДРАПЕКО: Нет, я наблюдаю за Вашими... людьми, кто голосует. Понимаю, что это люди, которые не сформировали свои интересы, да? Это люди, которые: "Вот он прикольный, мы за него голосуем".
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Заблуждение.
Е.ДРАПЕКО: Либо они не знают никого другого.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Заблуждение! Очередное заблуждение. Голосует вся страна, от студента до ректора, от рабочего до директора завода, от колхозника до ученого-агронома. Все слои общества! Не пытайтесь изобразить, что в России есть какие-то слои-идиоты, которые голосуют за кого-то там, который им именно понравился, они не понимают, что есть другие. Это наша страна. Это наши избиратели. Не кощунствуйте! Если я скажу, кто голосует за коммунистов - вам будет стыдно, вы отсюда уйдете сейчас! Но это наша страна. Я считаю, что могут люди верить в эту сказку, которая никогда не осуществится. И всегда миллионы голосов вы будете получать, обманывая 100 лет уже нашу страну! 100 лет коммунисты обманывают нашу страну.
АНДРЕЙ ЛУГОВОЙ: 20 лет ЛДПР присутствует у власти, я бы так сказал, находится в Государственной Думе. И я могу вам сказать по себе. Когда 2 года назад в течение 2 недель, меня, из обычного обывателя с женой и 4 детьми, посетившего Лондон, превратили в убийцу, действующего по приказанию российской государственной власти.
Е.ДРАПЕКО: Я причем здесь?
А.ЛУГОВОЙ: Ни один человек за меня не заступился. А Владимир Вольфович и его люди пришли ко мне и предложили моральную поддержку, юридическую, финансовую, любую. Когда все сидели и думали: "Сюда сказать или сюда?" Понимаете? На одном месте сидели, боясь рот открыть. Вот вам ответ на этот вопрос.
Е.ДРАПЕКО: Спасибо большое за вашу личную преданность Владимиру Вольфовичу.
А.ЛУГОВОЙ: А мне просто интересна преданность.
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
А.ГОРДОН: Я предложил Владимиру Вольфовичу подумать о том, что он гораздо полезнее мог быть либо в отставке, потому что мемуары будут колоссальные, да? Либо в исполнительной власти. Не дадут губернатором, то мэром, если не Москвы, то Кимр. Но реальные дела делать, реальные. Конкретные совершенно дела со своими избирателями, с огромной командой, которая у него есть.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я ведь то же могу и вам посоветовать, и многим здесь сидящим - уйти в другую сферу деятельности! Поэтому я сам знаю, что мне делать.
А.ГОРДОН: Хочу всем прочесть так называемый райдер, который поступил от Владимира Вольфовича, вернее, от его пресс-секретаря в наш адрес, когда мы готовили передачу: "Нельзя говорить легализация многоженства, мытье сапогов в Индийском океане, Буш - "сраный ковбой", доллар - "сраная зеленая бумажка", никаких провокаций, никаких роялей в кустах и тему политической клоунады тоже не надо затрагивать. Вот список предложенных тем для обсуждения. Ваше дело - принимать или нет - детство Владимира Вольфовича, студенческие годы Владимира Вольфовича, благотворительная деятельность лидера ЛДПР, в частности 2000 велосипедов, которые подарил российским детям Владимир Вольфович".
Господин Жириновский - реальный политик, благоприятный образ которого мы своей программой должны помочь создать, чем я и занимаюсь, собственно. Давайте по существу.
АНДРЕЙ РАЗИН (сторонник В.Жириновского), Депутат Государственной Думы Ставропольского края: Вот я и говорю. Можно по существу вопросов. Человек я известный, я хочу вам сказать следующее. Вот в 1987 году, когда пришла группа "Ласковый май", никто не знает нот, все сироты, и вдруг вся братва эстрадного мира накинулась на эту группу. Газеты пишут: "Разврат, дети не учатся" - что только не писали. И вдруг вся лавина Советского Союза рванула на концерты "Ласкового мая". 47 миллионов билетов мы продали, не зная ни одной ноты. Потом, когда вышел Владимир Вольфович в конце 1989 года, опять эта лавина всей прессы рухнула на него. За что? За то, что человек начал говорить правду людям и открывать глаза. И эта вся лавина рванула на него, и в 1993 году он получил 47 миллионов человек.
А.ГОРДОН: Мне один человек, от которого зависит многое в этой стране, который принимает решения, однажды сказал, что Владимир Вольфович очень часто звонит и просится в исполнительную власть. Это правда?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ложь! Никогда! Ну, вот видите?
А.ГОРДОН: Вот видите. Да?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Никогда. Никогда!
А.ГОРДОН: Погодите, а выборы 30 мая 1999 года? Ну, когда Вы пытались стать губернатором Белгородской области?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я проиграл эти выборы! Хотя выиграл. Была фальсификация! Постоянно фальсификация. Вот это вы делаете выводы!
А.ГОРДОН: Победа на губернаторских выборах - это третье место с 17% голосов.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да.
А.ГОРДОН: Стоп, секунду. Давайте мы посмотрим, как Владимир Вольфович убеждал Белгородскую область голосовать за него. Это ж документ?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Документ, пожалуйста. Знаю, там я смело говорил. Вот, вот!
- Где ваши мужики? В могиле лежат! Где твои дети, старуха, скажи? Где твои дети, скажи?
- Дома!
- Дома! Что они делают дома? Что делают?
- Работают.
- Работают они? А что они здесь не стоят сейчас?
- А что вы делаете?
- Здесь почему не стоят?
- Что вы делаете?
- Здесь должны стоять! Идут выборы! Выборы!" Дети, у тебя нет детей - ты все проорала свою жизнь! Дети у тебя.
А.ГОРДОН: Видите? Вот с таким даром и не губернатор. Почему?
ЮРИЙ ПОЛИЩУК (противник В.Жириновского), руководитель отделения Московского НИИ психиатрии Министерства здравоохранения и социального развития РФ: Давайте немножко отойдем от политики, тем более прошлого времени. Давайте переключимся на психологический аспект Вашей фигуры, Вашей деятельности.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Пожалуйста.
Ю.ПОЛИЩУК: Вы - блестящий оратор, человек-оркестр, Вы - один из ведущих политиков. Но объясните, пожалуйста, собравшимся, почему все россияне оказываются свидетельством Вашего хамства, наглости, агрессивности и фактически хулиганских действий, публичных? Нельзя же! За державу обидно, когда окружающие говорят: "Вот, клоун политический". Зачем Вы себя этим унижаете?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я отвечу Вам. У меня нет никакого эпатажа. Я 20 лет назад был тихий, спокойный чиновник, занимался юридической работой. Определенные враждебные силы на моих глазах уничтожили огромное государство. Миллионы уничтожили! И Вы, например, призываете меня: "Давайте тихо в кабинетах скажем. Да пошли они, народ, бедняки. Нам хорошо - у нас машины, мы упакованы, у нас банкет. Давайте тихо разговаривать, какие еще налоги повысим, какие понизим". Вы понимаете? То, что вы говорите - в Финляндии абсолютно подойдет, в Дании, в Норвегии. Вы просто не знаете, в какой стране живете. Вы не знаете, как издеваются над русскими, которых вы оставили во всех бывших советских союзных республиках.
Ю.ПОЛИЩУК: Но зачем мат? Мат зачем и мордобой?! Объясните!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Какой мат?! Какой мат?! Где вы сейчас от меня слышали мат?!
Ю.ПОЛИЩУК: Не сейчас!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: А где, когда? Не снимайте там, где я не прошу! Не лезьте за мной везде! А если я буду в вашем туалете снимать... Не путайте. Поставить камеру день и ночь за Вами! Мы, знаете, сколько наберем компромата на Вас? Человек живой! Поэтому не надо снимать. Вот здесь мы выступаем - все. Сейчас я пойду в туалет здесь и чего-нибудь скажу, а вы засняли. А зачем вы снимали?
А.ГОРДОН: Владимир Вольфович, женщина говорит.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Пожалуйста.
ОЛЬГА КАМЕНЧУК (противник В.Жириновского), директор по коммуникациям Всероссийского центра изучения общественного мнения: Позвольте, я внесу небольшую ясность. Меня зовут Ольга Каменчук, я директор по коммуникациям ВЦИОМ, мы занимаемся опросами общественного мнения. Должна отметить, что Вы несколько неправы, когда говорите, что за Вас голосуют абсолютно все россияне всех слоев. За Вас голосуют, как правило, молодые люди от 25 до 34 лет. Как правило, это мужчины с достаточно высоким уровнем образования. Ну, взрослеют - меняются. И кроме того, проживают, как правило, они в довольно крупных городах, высокое материальное положение и так далее. Постоянно голосующих за Владимира Вольфовича Жириновского только 3% населения. Те, которые говорят, что мы всегда за него голосуем. А 9% говорят, что возможно проголосуем - посмотрим. И при этом, когда мы спрашиваем россиян о доверии этому политику, треть россиян, чуть более трети говорят, что они испытывают к нему позитивные эмоции, разные - от симпатии до уважения, и две трети испытывают негативные эмоции. Безусловно, большинство важно, но вот и об этих миллионах - пусть их немного по сравнению с 140 миллионами в России - о них тоже нужно помнить.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Я добавлю здесь. Никогда ни я, ни граждане России не верили вашим ВЦИОМам и всем остальным. Вы лжете нам все 100 лет.
ЕВГЕНИЯ ТИШКОВСКАЯ (противник В.Жириновского), депутат ГД РФ в 1993-1995 гг.: Вот я самая ярая противница Жириновского. Можно я скажу в его пользу? Дело в том, что в 1999 году, когда я отвечала на вопросы избирателей и, конечно, естественно, зная наш инцидент, мне очень много вопросов задавали по Жириновскому.
А.ГОРДОН: Вы помните эту женщину?
Е.ТИШКОВСКАЯ: Ну, не помнит, неважно. Я - Тишковская Евгения Леонидовна.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Тишковская Евгения.
А.ГОРДОН: Стоп-стоп, одну секунду. Давайте мы посмотрим, что было-то. Интересно.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Только покажите весь кадр, полностью. С самого начала!
А.ГОРДОН: Все, что есть, покажем.
Е.ТИШКОВСКАЯ: Весь кадр. Покажите, где я его ударила.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да! Вот. А то говорят, я кого-то ударил. Она бежит, нас бьет! Звук дайте!
Е.ТИШКОВСКАЯ: Вот я очень хочу, чтобы вы показали, где я его ударила.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вот смотрите, вот всe. Вот видите? Нападают на нас. Не мы - на нас. Подходят. Они злые, что мы выигрываем. Они злые и у них ненависть. Все время они. И вот здесь покажите, что он говорил, Немцов, с чего началось? Они ж не показывают.
А.ГОРДОН: Да мы помним!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Покажите, что сказал Немцов! Любой мужчина бы его изуродовал бы там! Вы не показываете. Вот сейчас показываете, показываете. Ну где, что? Смотрите, что она делает? Бьет всех мужчин, она! Ее успокаивают, все. То же самое здесь! Он нападает! Он нападает.
А.ГОРДОН: Ну, Вы же плюнули?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы проходим мимо.
А.ГОРДОН: Но Вы плюнули.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Не плюнули.
А.ГОРДОН: Плюнули Вы в него.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, опять. Вот видите, мне говорите "плюнули".
Е.ТИШКОВСКАЯ: Можно я объясню ситуацию?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Вы же не видите, кто первый начал. Мы же имеем право на самозащиту?
Е.ТИШКОВСКАЯ: Mожно я прокомментирую? По поводу Владимира Вольфовича. Я даже 10 лет назад Вам подарила свою брошюру, почему я там даже в защиту Вашу выступила. Я сказала следующее - вот тут я подтверждаю - в политологии и жизни подтверждено, доказано, что в любом, даже самом благополучном обществе всегда найдутся 5-6% людей, недовольных всеми-всеми. Его ЛДПР является лакмусовой бумажкой настроений в обществе. Действительно, за него голосуют неблагополучные, неустоявшиеся, убогие, непрофессиональные.
А.ГОРДОН: Мы только что слышали другие цифры.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну вот, опять!
Е.ТИШКОВСКАЯ: Нет, подождите!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Рядом ВЦИОМ говорит одно, она - другое.
А.РАЗИН: Мало вам-то засыпали, понимаете? Мало! Потому что вы оскорбляете людей! И я говорил о том, что он этих крыс находит и вылавливает, и бьет их! Правильно и делает! Вас надо бить, вы оскорбляете все население.
Е.ТИШКОВСКАЯ: Вы сядьте, Вас не оскорбляют. А с Жириновским мы разберемся.
А.РАЗИН: Кто Вам дал вообще право открывать рот? За него проголосовало в 1993 году 47 миллионов. По-вашему, это алкоголики, это все дураки, да? Полстраны проголосовало!
Е.ТИШКОВСКАЯ: Значит, несостоявшимся.
А.РАЗИН: Он победил выборы! Зачем Вы так хамите?
Е.ТИШКОВСКАЯ: Значит, я хочу сказать. Я кричать тоже могу!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Евгения! Я с вами согласен!
Е.ТИШКОВСКАЯ: Вот и я Вам скажу дальше, чтобы Вы были со мной согласны! Дайте я вам скажу! Многие Вам лета! Вы вечно будете в Думе - это я абсолютно Вам гарантирую. Президентом Вы никогда не станете, хоть будете до конца жизни биться в конвульсиях. Вы никогда не станете, Вас даже 5-й пункт не пропустит - это я вам точно говорю! Значит, Вы - Жириновский, в чем ваш вред для России? Во-первых, вы узурпировали и заблокировали, и дискредитируете самую главную идеологию либерально-демократическую. Вы обозначены как либерал-демократ, на самом деле вас там и близко нет, ни в какой вашей идеологии, Вы - самый махровый этот...
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Кто? Ну как? Какое слово, ну давай! Ну как, как?
Е.ТИШКОВСКАЯ: Авторитарист!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Как?
Е.ТИШКОВСКАЯ: Вы самый настоящий авторитарист!
А.ГОРДОН: Ав-то-ри-та-рист. Стоп-стоп-стоп-стоп!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Так же нельзя.
А.ГОРДОН: Стоп!
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Она 15 лет молчала, ее допустили - и она все сказала за 15 лет.
А.ГОРДОН: Нет, стоп.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: 15 лет Вы мучили женщину!
А.ГОРДОН: Стоп. Значит, я еще раз. Я возвращаюсь к вашей речи. Прозвучало первое. Пятая графа - поговорим об этом, обязательно. Я хочу содержательного разговора. Как эта пятая графа и положение полукровки коррелируется с предложением убрать многонациональный народ из Конституции и поставить русский и другие народы. Дальше авторитаризм. Поговорим о монархических устремлениях Владимира Вольфовича, и что такое верховные правители в его представлении. Только ли это перевод президента на русский язык, или это какие-то другие функции и миссии, а главное - кто этот верховный правитель, да? И третье, наконец, что прозвучало и о чем мне тоже очень хотелось бы поговорить, только вот, без крика и шума, а внятно как-то, ну вот, по-человечески - это сдает Владимир Вольфович позиции или набирает силу? Потому что формально количество голосующих год от года меньше - ну, формально.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, это Вы так говорите.
А.ГОРДОН: Сейчас-сейчас. Стоп-стоп-стоп-стоп-стоп-стоп! Давайте, значит. Мы обозначили 3 темы, мы о них поговорим сразу после того, как вернемся после небольшого-небольшого перерыва. Оставайтесь с нами.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Но я хочу ответить немножко...
ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ
А.ГОРДОН: Первый канал, программа "Гордон Кихот", несравненный Владимир Вольфович Жириновский. Еще один комплимент от меня, запоздалый. Какой-то был телевизионный проект, где вы потрясающе - просто потрясающе - обыграв на 4 головы Борового, играли Моцарта. К сожалению, мы не смогли эту пленку достать. Я просто помню это. Я сидел не просто очарованный, я понимал, какого уровня этот актер. И тем более, мне обидно, когда Вы меняете жанр - Вы - трагический актер, не драматический, а трагический - когда вы меняете жанр и идете в то, что называется клоунадой. Ну, это Бог бы с ним. У нас с Вами есть много общего. Как у Вас папа не юрист, так и у меня не юрист. И я прекрасно понимаю, внутренне понимаю, как это трудно в окружении, часто очень, ну, назовем это так, враждебном, определиться, кто ж ты такой? Ну, вроде мы с Вами на иврите и на идише не читаем, субботние свечи не зажигаем, псалмы не поем, в Синагогу не ходим. Оба - русские люди. Ну, культура-то у нас, общая, и даже взгляды наши во многом совпадают. Но чертова эта еврейская кровь. Вот как только стоит тебе в сторону шагнуть этих русских людей, которых ты любишь, они тебе тут же мелкий глаз: "Эгей, нет. Погоди-погоди. Ты - Вольфович, а ты - Гарриевич. Вы давайте, ребят, к нам-то не очень". И я понимаю Вас, когда Вы срываете дистанцию вот до такой степени. Из книги "Иван, запахни душу" цитирую Владимира Вольфовича: "Евреи, все как народ, деградируют 4 тысячи лет. Их мордуют. Естественно, они загибаются. Самая вырождающаяся нация. Небольшого роста, худые, злые все, лысоватые, в очках. Глазки бегающие, ручки трясующиеся, размер одежды - 48-50, не больше, 52-54, Обувь - 41, 42, 46. С кучей болезней". Не сильно страдаю. Дальше: "Мои университеты, моя учеба прошла под знаком и огромным влиянием этой еврейской заразы. Евреи являются источником этой суперзаразы, этой чумы XX века - коммунизма. Почему я должен отказываться от русской крови, русской культуры, русской земли и любить весь еврейский народ из-за одной капли крови, которую мой отец оставил в теле моей матери?" Владимир Вольфович, ну, принимая все это во внимание, со всем уважением к нашим общим проблемам, я не понимаю, как Вы можете заигрывать вот с этим? Как Вы можете позволять себе, будучи ответственным политиком, раздувать национальную, в самом плохом смысле, шовинистическую игру?
